Kdo začal Klonové války?

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Thu Dec 24 2009, 22:58

Jakkob Killer napsal:

A co se týče toho attacku na Geonosis - tam je to podle mého otázka velezrady, kterou lze přisoudit Separatistům. Koneckonců, skutečně to je planeta v Republice, tudíž Obi-Wan jako Jedi tam mohl klidně letět a jako Jedi má jisté pravomoce, kterého opravňují konat jisté věci v rámci Republiky a Řádu... To že ho zajali a chtěli popravit bych potom bral jako útok na veřejného činitele (počítám aji Anakina a Padme). A když se konečně zjevili Jediové, tak to nebyli oni, kdo zaútočil první, nýbrž o5 droidi Separatistů - takže následnej útok Republiky s klonama už podle mého byl docela oprávněnej a k tomu všemu obrannej akt!

Velezrada
velezrada je ponekud silne slovo
separatiste se chteli odtrhnout, pricemz tusim ze to nebylo nelegalni
to ze pak chteli zautocit na republiku je uz konflikt mezistatni a tedy je nemozny mluvit o velezrade

Kenobi na Geonosis
tady se nabizi otazka, jak se obchodni federace smirila s roli, jiz mlady Kenobi sehral na Naboo
prece jen se ucastnil boje a mohl by byt povazovan za valecneho stvace
jeho pritomnost na pozemku obchodni federace by jiste nebyla vitana a zahajeni palby by sice nebylo optimalni reseni, ale taky se vloupal do objektu obchodni federace

Dalsi dva na Geonosis
ted v tom mam mezery, ale nerikala Padme, cosi o agresivnim vyjednavani?
jinak plati to same co v pripade Kenobiho vzhledem k jejich rolim v bitve

Jediove
Jediove se zcista jasna objevili v Arene a zapli sve svetelne mece, vzhledem k tomu ze po nich nikdo nestrilel mezi civilnim obyvatelstvem a vmesovali se do soudnictvi Geonosis
je sice pekne ze nechteli nechat popravit dva ze svych, ale meli na to pravo?

Kloni
Nasazeni vojaku proti vlastnimu obyvatelstvu je vec nezvykla, i kdyz to bylo pozehnano republikou
klonove valky se tak defacto stavaji valkou obcanskou

_________________

"Light your way in the darkness with the pyres of burning heretics" unknown Priest
Predešlý příspěvek NETŘEBA CITOVAT
touha po spravedlnosti je vždy z hlediska idealistické a kapitalistické filozofie viděna jako nenávist

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Thu Dec 24 2009, 22:59

Tak jako tak, celej ten Palpatinův plán byl DOKONALEJ, to mu nemohu nijak upírat a né nadarmo ho považuju za nej Sith Lorda ze všech! A že jedním z nej Sith Lordů skutečně byl Wink

Mandalorian napsal:

Velezrada
velezrada je ponekud silne slovo
separatiste se chteli odtrhnout, pricemz tusim ze to nebylo nelegalni
to ze pak chteli zautocit na republiku je uz konflikt mezistatni a tedy je nemozny mluvit o velezrade

Proč by ne? Podle mého to je jasný... Už je to že se chtěli odtrhnout je velezrada - a oni to navíc nechtěli udělat mírově, ale po zlým - k čemu tam dělaly ty mraky droidů, hmmm? Plus ta poprava Jediů a Senátorky - to je JASNÁ velezrada!

Mandalorian napsal:

Kenobi na Geonosis
tady se nabizi otazka, jak se obchodni federace smirila s roli, jiz mlady Kenobi sehral na Naboo
prece jen se ucastnil boje a mohl by byt povazovan za valecneho stvace
jeho pritomnost na pozemku obchodni federace by jiste nebyla vitana a zahajeni palby by sice nebylo optimalni reseni, ale taky se vloupal do objektu obchodni federace

Obchodní federace tu byla stejně cizí jako Obi-Wan - planeta patřila hmyzákům, né Obchodní federaci...

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Thu Dec 24 2009, 23:02

já ho nepovažuju ani za sith lorda... podle mne ty správný sith lordi jsou třeba Exar kun, Nihilus, Ragnos, Sadow ad.

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Thu Dec 24 2009, 23:07

No, ano, byli to rozhodně všici velcí Lordi, ale nikomu se podle mého nepodařilo to co Palpatinovi... Všici válčili s Republikou, ale jen Palpatine zcela bravurně dosáhl toho, o co se jiní pouze pokoušeli... navíc on to udělal docela mazaně, kdežto jinačí to řešili obyčejnou Válkou - ta Palpatinova Válka byla docela jinačí...

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Thu Dec 24 2009, 23:10

to nebyla válka. navíc to mohl vymyslet každej pašerak co měl prachy.
srab to byl... já se víc přiklánim k logice starejch sithů postavit se čelem nepříteli a přemoc ho silou(kdybych byl sith) ale odty doby co Bane nastolil pravidlo dvou a koli pikle jak mali srabíci tak jsem je ani nepovažoval za sith lordy.
prostě mi nepřijde vhodne pro sith lorda aby kul pikle někde v ústraní jak malej fracek.

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Thu Dec 24 2009, 23:14

Ale kam to dotáhli Ti staří Sith Lordi a za jakou cenu? A kam to dotáhl Palpatine? Hmmm? Wink

Jako myslím že způsob Palpatina byl Sithskej ve všech měřítkách a naopak ukázal, že způsoby starech Sithů nebylo zrovna to pravé... Taky to jen dokazuje, že Palpatine nebyl zaslepenej, ale myslel konstruktivně a za účemel zvítězit, né vést dlouhou válku s nejistým koncem...

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Thu Dec 24 2009, 23:19

staří sithové prostě nebyli dobří taktici.
neřikam to palpatin nevymyslel dobře ale prostě mi takovejdle přístup nepříjde hoden Sith lorda. a ani ho zaněj kvůli tomudle přístupu k ,,válce,, jak to nazíváš nemůžu považovat.

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Thu Dec 24 2009, 23:23

Tak, pokud si to myslíš, brát Ti to nebudu, ale způsoby Sithů nejsou jen o bezhlavém útoku a podobně... To je potřeba mít na paměti Wink

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Thu Dec 24 2009, 23:26

bezhlavem útoku? to si myslíš že každej starej sith byl tak blbej a útočil aniž by zapřemejšlel nad taktikou? Evil or Very Mad

na straně Jediů prostě většinou byli lepší velitelé či bojovníci a stála při nich síla.

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Thu Dec 24 2009, 23:30

No, nikoho před tím nenapadlo udělat něco jako Palpatine - tzn. že mu to pálilo asi více než jim... To samé Jediové. A o to je větší paradox, že Sithové si v rámci kodexu mohou dovolit v rámci boje skutečně hodně, zatímco jediové jsou kodexem docela svázaní a nemohou činit vše, co by bylo v rámci boje nejlepší...

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Fri Dec 25 2009, 21:01

no velkej rozdíl byl v tom že dřív se s republikou bojovalo kdyžto Palpatin se stal rovnou legitimním vládcem té Republiky
čímž vynechal ten hlavní boj
válku sice zařídil ale tu musel udělat aby mohl postavit velkou armádu klonů ke zničení jediů, to byl hlavní účel této armády a touto lstivou zradou se zbavil většiny jediů

jinak si myslím že CW rozpoutala republika-zprvu to byl akt občanské války kdy kloni jakoby potlačily povstání separatistické unie která se chtěla odpojit od republiky
ti se pak odpoutaly a otevřeli mnoho front ve vnějším okraji ale myslím že ten impulz udělala republika

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Sat Dec 26 2009, 23:51

Jakkob Killer napsal:

Proč by ne? Podle mého to je jasný... Už je to že se chtěli odtrhnout je velezrada - a oni to navíc nechtěli udělat mírově, ale po zlým - k čemu tam dělaly ty mraky droidů, hmmm? Plus ta poprava Jediů a Senátorky - to je JASNÁ velezrada!

Iziz v Kotoru dva se nekanonicky odtrhl a o jeho dobyti republikou sem tam neslysel ani prd
jinak NR nebranila svetum v odtrzeni a jelikoz se hlasi k idealum SR, bude tam zrejme velmi podobne

Mandalorian napsal:

Obchodní federace tu byla stejně cizí jako Obi-Wan - planeta patřila hmyzákům, né Obchodní federaci...[/justify]

A kdyz si je hmyzaci pozvali?

_________________

"Light your way in the darkness with the pyres of burning heretics" unknown Priest
Predešlý příspěvek NETŘEBA CITOVAT
touha po spravedlnosti je vždy z hlediska idealistické a kapitalistické filozofie viděna jako nenávist

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Sun Dec 27 2009, 00:19

Mandalorian napsal:

Iziz v Kotoru dva se nekanonicky odtrhl a o jeho dobyti republikou sem tam neslysel ani prd
jinak NR nebranila svetum v odtrzeni a jelikoz se hlasi k idealum SR, bude tam zrejme velmi podobne

Myslím že tam ale nikoho nechtěli popravovat, obzvláště někoho jako je Jedi! A Iziz taky nezbrojil...

Mandalorian napsal:

A kdyz si je hmyzaci pozvali?

Tak tam jsou ajko hosti, né jako vládci planety, ne? OF tam neměla žádné právo rozhodovat o tom či onom...

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Sun Dec 27 2009, 00:30

add 1: prorepublikovy a royaliasticti novinari?
ale jo, on z nich vlastne nikdo nebyl jedi, ani senator
btw. a co jedi exile?

add 2: byl tam geonisansky mistokral, tedy vladce planety -netusim jestli nejvyssi ci jaky
a nejak neprotestoval

_________________

"Light your way in the darkness with the pyres of burning heretics" unknown Priest
Predešlý příspěvek NETŘEBA CITOVAT
touha po spravedlnosti je vždy z hlediska idealistické a kapitalistické filozofie viděna jako nenávist

Předmět: Re: Kdo začal Klonové války? Sun Dec 27 2009, 00:41

Zkrátka a dobře Iziz bych s tímhle moc nesrovnával - krom toho v Izizu to byla vzpoura, neboť královna chtěl setrvat u Republiky! A v rámci Geonosisu to všechno bylo rozhodnutí Pogllea Nižžšího, či jak se jmenoval... OF tam skutečně byla jen jako host...